Golaha Sayniska Caalamiga ah iyo Xubintiisa, Ururka Shiinaha ee Sayniska iyo Tignoolajiyada (Kabka), iyadoo lala kaashanayo Nature, waxay bilaabeen taxane cusub oo lix qaybood ka kooban oo sahaminaya muuqaalka isbeddelaya ee xirfadaha cilmi-baarista. Taxanaha oo dhan, cilmi-baarayaasha hore iyo kuwa dhexe waxay la hadli doonaan saynisyahano sare, wadaaga khibradaha koritaanka, iskaashiga, iyo adkeysiga wajiga isbeddelka degdega ah.
Maxay ku qaadanaysaa in cilmiga loo beddelo ficil marxaladda caalamiga ah? Qaybtan labaad, weriyaha sayniska Izzie Clarke wuxuu ku hadlayaa laba cod oo hormuud ka ah diblomaasiyadda sayniska: Professor Zakri Xaamid, Lataliyihii hore ee Sayniska ee Ra'iisul Wasaaraha Malaysia, iyo María Estelí Jarquín, Xubin ka tirsan Guddiga Xukunka ee ISC iyo maareeyaha xiriirka caalamiga ah ee Xarunta UK ee Cilmiga deegaanka iyo Hydrology.
Si wada jir ah, waxay u milicsadaan wadooyinkooda shaqo waxayna wadaagaan fikrado ku saabsan sida cilmi-baarayaashu u dhisi karaan xirfado macno leh siyaasadda sayniska, diblomaasiyadda, iyo doorarka la-talinta. Laga soo bilaabo la-talinta ra'iisul wasaarayaasha ilaa dhex-dhexaadinta wada-xaajoodyada caalamiga ah, waxay bixiyaan fikrado daacad ah iyo talooyin wax ku ool ah oo ku saabsan xirfadaha, maskaxda, iyo fursadaha ugu muhiimsan.
Izzie Clarke: 00:01
Salaan kuna soo dhawaada taxanahan podcast-ka ah ee ku saabsan isbeddelka muuqaalka sayniska ee cilmi-baarayaasha hore iyo kuwa dhexe, kaas oo lagu soo bandhigay iyada oo lala kaashanayo Golaha Sayniska Caalamiga ah, iyada oo taageero laga helayo Ururka Shiinaha ee Sayniska iyo Tignoolajiyada.
Waxaan ahay saxafiga sayniska Izzie Clarke, dhacdadani waxay diiradda saaraysaa muhiimada xirfadaha ee siyaasadda sayniska, dibloomaasiyadda iyo talada, iyo xirfadaha muhiimka ah ee looga baahan yahay cilmi-baarayaasha shaqada hore iyo kuwa dhexe ee xiisaynaya inay ka shaqeeyaan meelahan.
Maanta, waxa igu weheliya Professor Zakri Hamid, oo ah Agaasimaha Machadka Caalamiga ah ee Diblomaasiyadda Sayniska iyo Joogteynta ee Jaamacadda UCSI ee Kuala Lumpur, Lataliyihii hore ee Sayniska ee Ra'iisul Wasaaraha Malaysia iyo Fellow ee Golaha Sayniska Caalamiga ah.
Zakri Hamid 00:49:
Hi Izzie.
Izzie Clarke 00:51:
Iyo María Estelí Jarquín, oo hadda ah qayb ka mid ah guddiga maamulka ee Golaha Sayniska Caalamiga ah, iyo sidoo kale maareeyaha xiriirka caalamiga ah ee Xarunta Boqortooyada Ingiriiska ee Ecology iyo Hydrology ee Oxfordshire.
María Estelí Jarquín 01:03:
Hello, Izzie. Hello, Professor Zakri. Waad ku mahadsan tahay martiqaadkan.
Izzie Clarke 01:07:
Aad baad u mahadsantihiin labadiinuba. Hadda, aad baan ugu faraxsanahay inaan kula hadlo. Waxaan ula jeedaa, doorar aad u muhiim ah oo labadiinuba aad heshay. Haddaba, Maria, ma kula bilaabi karnaa? Maxay tahay sababta siyaasadda sayniska, diblomaasiyadda iyo doorarka la-talinta ay aad muhiim ugu yihiin adduunka maanta?
María Estelí Jarquín 01:23:
Taasi waa su'aal aad u xiiso badan, Izzie. Markaa, waxaynu ku jirnaa wakhti taariikhda ka mid ah oo aan waligeed uga baahanahay kuwa buundooyinka dhisa. Markaa, dad, fikrado, isku xidhi kara kala qaybsanaan, kobcin wada hadal, heshiiyaan dhinacyada iyo kooxaha iska soo horjeeda si ay isu yimaadaan oo ay u helaan xalal mustaqbalka fog ah. Iyo inta aan ku guda jiro xirfadayda, runtii aad ayaan ula yaabay waxa sayniska uu samayn karo - fududaynta xiisadaha, caawinta socodka duruufaha adag.
Tanina waa doorka saxda ah ee siyaasadda sayniska, diblomaasiyadda sayniska iyo doorarka la-talinta. Runtii aad bay muhiim u yihiin sababtoo ah waxay arkayaan in isgoysyada aqoonta iyo ficilka iyo cilmigu ay awood u leeyihiin in ay ka gudbaan xuduudaha, si ay u mideeyaan wadamada si ay u wada shaqeeyaan oo laga yaabo in xaaladaha kale aysan doonaynin. La-taliyayaasha Sayniska, Diblomaasiyiinta Sayniska, kaliya ma xalliyaan dhibaatooyinka maanta jira. Waxay dhigayaan aasaaska buundooyinkaas oo jiilalka mustaqbalka boqol, laba boqol oo sano ka dib ay socon doonaan.
Izzie Clarke 02:26:
Zakri, waxaad kula talisay qaar ka mid ah heerarka ugu sarreeya Malaysia. Haddaba, maxay tahay lataliyaha saynisku dhab ahaantii ku lug leeyahay iyo saamaynta ay ku yeelan karto?
Zakri Hamid 02:36:
Aan kuu sheego hal dardaaran oo ka yimid Ra’iisul Wasaaraha. Markii ugu horeysay ee aan la kulmay, wuxuu igu yidhi, "Waan ogahay inaad tahay saynis yahan oo aan ahay siyaasi, runtii si gaar ah uma ihi talooyinka cilmiyeed ee aad i siin lahayd, laakiin waxaan u baahanahay inaad i siiso laba arrimood."
Waxa uu yidhi, mid, "Talada saynisku ma u tarjumi kartaa dakhli ka wanaagsan dadkayaga?" Macnaha, ma isticmaali karnaa cilmi si aan u yaraynno faqriga? Midka labaadna, wuxuu yidhi, "Talada cilmiyeed ma u tarjumi kartaa shaqooyin?" Kuwani waa tilmaamo aad u fudud laakiin aad bay u dhib badan yihiin. Markaa, tani waa muhiimadda, ku habboonaanta, sayniska maanta. Iyo sida aan u sameeyo, dabcan, waxaa jiray heerar badan oo ka yimid la shaqeynta wasaaradaha ku lug leh sayniska ama la falgalka asxaabtayada dibadda.
Izzie Clarke 03:45:
Dhab ahaantii, oo waxaan u maleynayaa inay taasi tahay… quruxda sayniska ayaa ah inay aad u awood badan tahay xallinta dhibaatada. Laakiin waxaan sidoo kale u baahanahay dadka ku nool khibradahaas si ay ugu gudbiyaan taas cilmi-baaristooda, sidoo kale.
María, waxaad xirfadaada ku dhistay ku xidhida sayniska iyo siyaasada. Haddaba, maxaa kugu soo jiitay waddadan, maxaase caqabado ah oo aad la kulantay xilli hore?
María Estelí Jarquín 04:10:
Sannado jaamacadeed ka dib, waxaa la ii shaqaaleysiiyay inaan ku biiro kooxo la-talin oo kala duwan si aan ugala taliyo dawladda Latin America mawduucyo kala duwan. Had iyo jeer waxaan naftayda waydiin jiray sababta kooxahaas la-talinta ay u jiraan iyagoo ka soo horjeeda in ay la tashadaan cilmi-baarista weyn ee dhacaya. Markaa, waxaan bilaabay inaan eego barnaamijyada Master-ka halkaas oo aan wax badan ka baran karo isku xirka sayniska iyo siyaasadda, waxayna ii ahayd bilowgii wax kasta oo xirfaddan ah.
Caqabadaha Hagaag, waxaan ka imid Latin America, waxaan ka imid waddan dakhligoodu dhexe yahay. Waxa aan arkayay goor hore in aanan daruuri ahayn in aan cod ku yeelan doonin miiska. Caqabadda koowaad, laga yaabee in qaab-dhismeedka la-taliyahayada sayniska aysan u ahayn kuwa rasmi ah sida waddamada kale, markaa sida loo abuuro wacyiga dhaqameed ee muhiimadda dhismayaashaas. Laakiin sidoo kale sida loo helo cod adduunka oo ay u badan tahay in gobolkaygu uu ahaa mid aan ka muuqan doodaha waaweyn ee ku saabsan dibloomaasiyadda sayniska.
Izzie Clarke 05:10:
Sideed u dhex martay taas iyo sidee baad u martay caqabadaha kale ee la taaban karo, hadday taasi tahay jinsiga, edbinta ama juqraafiga, kuwaas oo caawin kara kuwa kale ee ku jira booska la midka ah?
María Estelí Jarquín 05:23:
Waxaan filayaa in ay saameyn ku yeesheen dhammaan caqabadahaas wax ku oolka ah ee aad sheegtay - jinsiga, anshaxa, juqraafiga iyo, aad u muhimsan, da'da. Markaa, taladayda halkaa ku saabsan sida loo maro waxay noqon lahayd, marka hore, is-diyaari, baro. Runtii imaatin shir ama shir ama kulan dhinacyo badan ah oo si fiican loogu soo diyaariyay mawduuca, si fiicana loogu sii diyaariyay cidda ka qayb galeysa sidoo kale.
Marka labaad, hayso la-taliyeyaal kaa caawiya inaad dhex-marto xaaladahaas. La-taliyeyaal laga yaabo inay kaa horreeyaan xirfaddaada oo la wadaagi kara casharrada nolosha ku saabsan.
Saddexaad iyo kama dambeys - noqo kuwa is-hoosaysiiya. Markii aan bilaabay inaan ka shaqeeyo iskaashiga ama dhismaha buundooyinka u dhexeeya machadyada sayniska iyo wasaaradaha arrimaha dibadda ee Latin America - laba adduun oo aad u kala duwan - waxaan xusuustaa inaan imid xafiiska arrimaha dibadda ee Costa Rica oo aan ku idhi, "Hallow, waxaan halkan u imid inaan i baro wax kasta oo aad u malaynayso inaan u baahanahay inaan idinka barto." Kalsooni ayaan ku yeeshay iyaga. Sideese taas u samaynaysaa? Adiga oo is-hoosaysiiya, adigoo u furfuran inaad barato waxyaabo cusub adiga iyo asxaabtaada iyo la-hawlgalayaashaada gorgortan dhinacyo badan leh ama dood laba geesood ah, sidoo kale.
Izzie Clarke 06:41:
Waxaan u maleynayaa inay taasi tahay qodob xiiso leh sababtoo ah waxaan u maleynayaa in mararka qaarkood dadku ay geli karaan xaalado oo ay ku dhow yihiin inay dareemaan cabsi, cabsi inay qirtaan in laga yaabo inay ogaadaan wax ay rabaan inay ka bartaan. Waxaan filayaa inay tahay heerka nuglaanshaha sidoo kale inaan idhaahdo i bar, i caawi.
Zakri, ma eegi karnaa xirfadaada hal daqiiqo? Maxay ahaayeen qaar ka mid ah waqtiyadaas muhiimka ah ama doorashooyinka kaa caawiyay qaabaynta edbintaada dhex-dhexaadinta ah, mihnadda siyaasadda diiradda saareysa?
Zakri Hamid 07:10:
Su'aal kale oo xiiso leh. Markii aan shahaadada PhD qaatay, ujeedkaygu wuxuu ahaa inaan dib ugu noqdo oo aan jaamacadda wax ka dhigo. Isbeddelku wuxuu ahaa markii la igu martiqaaday inaan noqdo la-taliye cilmi ama lataliye farsamo oo ka socda dawladda Malaysia oo ka wada xaajoonaysa Axdiga Qaramada Midoobay ee Kala-duwanaanta noolaha, tanina waxay ahayd 1990. Dhammaadkii maalintii ugu horreysay ee gorgortanka, waxaan ku dhiiraday inaan la hadlo madaxa wafdiga oo ahaa safiir.
Markaa, waxaan u sheegay, Marwo Ambassador, waxaan u malaynayaa inaan doonayo inaan guriga aado. Markaasay tidhi, waayo? Waxaan ku idhi, anigu runtii aqoon uma lihi ama ku qanacsanayn socodsiinta shirka. Wafdigan ka socda dalalka xubnaha ka ah Qaramada Midoobay, oo ka kala socda 200 oo dal, ayaa kulan wada jir ah yeelan lahaa muddo nus saac ah, ka dibna waa la soo xiri lahaa. Waxay ku xidhi jireen qolka ergada muddo laba saacadood iyo badh ah, iyagoo qaxwo cabbaya iyo wax kasta.
Markaa, waxaan ku idhi, uma malaynayo inaan ku haboonayn karo, markaas ayuu safiirku igu yidhi, Professor, maxaad dhawr maalmood oo kale naftaada siin wayday? Way maaday laakiin aad bay uga xumaatay. Taasi waxay ahayd ku dhawaad 40 sano ka hor. Dib uma eegin. Ma garanaysaa sababta? Sababtoo ah waxay ahayd qolka shirarka ee ergada oo wax lagu heshiiyey.
Izzie Clarke 08:44:
Oo waxaan u malaynayaa inay taasi runtii si fiican noogu horseedayso qodobbada ka hadalka xirfadaha. Si loo helo awoodda gorgortanka iyo in la wajaho wada-hadalladaas, maxaad odhan lahayd waa xirfadaha qiimaha leh ee ka shaqaynta siyaasadda sayniska iyo sidee cilmi-baarayaashu u bilaabi karaan inay horumariyaan?
Zakri Hamid 09:05:
Marka hore, waa inaad noqotaa dhegeyste wanaagsan. Marka labaad, waa inaad sidoo kale qadarisaa booska cadowgaaga. Seddexaad, waa inaad u dulqaadataa macnaha dadka qaarkiis waxay u hadlaan in ka badan sidii ay ahayd. Afar, waa in aad aqoonta leedahay.
Markaa, saynisyahan ahaan, dabcan waxaad leedahay aqoonta. Laakiin sidoo kale waa inaad aad uga taxadirtaa in talada sayniska ee aan bixino ay noqoto mid khuseeya arrinta. Ugu dambayntii, waxay ila tahay, siyaasad kasta oo aanu bixinayna waa inaanay noqon mid siyaasad dejinaysa. Waa inay noqotaa siyaasad khuseeya.
María Estelí Jarquín 09:51:
Oo waxaan gabi ahaanba iska diiwaan galiyay wax kasta oo Zakri yiri. Oo waxaan ku dari lahaa kaliya laba xirfadood oo jilicsan. Midka ugu horreeya - xirfadda sheeko-sheekaynta. Waxayna tani ka caawin doontaa saynisyahannada iyo cilmi-baarayaasha xirfadda hore inay si dhab ah u wadaagaan cilmigooda si ka wanaagsan. Xirfadda labaad ee muhiimka ah - isku xidhka. Tanina waa barashada sida loo aqoonsado dhacdooyinka saxda ah, dadka saxda ah ee lala hadlo si ay gacan uga geystaan kobcinta xirfaddaada ka dibna dhistaan meel la wadaago, dhisaan kalsoonida dadkaas si, A, wax uga bartaan iyaga ama, laba, la taliso iyaga.
Izzie Clarke 10:25:
Markaa, labadiinaba, xageed ku aragtaan fursadda ugu weyn ee cilmi-baarayaasha xirfadda hore iyo kuwa dhexe si ay si macno leh ugu biiraan wada-hadallada siyaasadda caalamiga ah ama qaranka?
Zakri Hamid 10:39:
Meesha ugu horeysa ee laga bilaabo waa inaad ka sameyso heer deegaan ama heer qaran si aad uga qayb qaadato wasaaradaha. Waxaad ka hadashay wasaaradda arrimaha dibadda - taasi waa dabcan. Laakiin xagga sayniska, waxaa jira kuwo kale oo badan. Wasaaradda Sayniska, Tignoolajiyada iyo Hal-abuurka, Wasaaradda Ganacsiga. Waxaad u baahan tahay inaad ku hawlanto.
Si taas loo sameeyo waxay suurtogal tahay inaad u bandhigto adeegyadaada guddiyada la dhisayo. Midda kale waa inaad soo kaxayso saaxiibadaa cilmiga ah. Waxaan ogaan doonaa mararka qaarkood, ma aha mar walba, saynisyahano aad ugu raaxaysan in munaaradda fool maroodiga. Haddii aad tahay aqoonyahan, waxaad daabacdaa waraaqo, waxaad dooneysaa in aad u dallacato borofisar ama wax kasta. Kuwaas waa fiican yihiin.
Laakiin waxaa jira shay kale oo ay tahay in sidoo kale ay ku lug yeelato tacliinta. Taasina waa in la baadho in natiijooyinkaaga cilmi-baadhistu ay khuseeyaan qaranka, inay khuseeyaan gobolka. Markaa, haddii ku habboonaantaas aysan jirin, waxaan kuu sheegi doonaa inaad haysatid meel badan oo aad ku koraan.
Izzie Clarke 11:50:
Iyo María?
María Estelí Jarquín 11:51:
Waxaan jeclaan lahaa inaan fariin u diro dhammaan cilmi-baarayaasha hore-ilaa-dhexe ee xirfad-yaqaannada ee ka socda waddamada dakhligoodu hooseeyo iyo kuwa dhexdhexaadka ah ee laga yaabo inay na dhegaystaan. Ku dhiiran imaatinka siyaasaddan qaran ama wada hadalka caalamiga ah maxaa yeelay waxaan hubaa inaad doodaha kala duwanaan doonto, sababtoo ah waxaad keeni doontaa aragtiyo cusub. Waxaa laga yaabaa inaad keento habab cusub.
Sidee u qiimo badan tahay in miiska la saaro qof sheegi kara sida wax u shaqeeyaan Koonfur-bari Aasiya, Afrika ama Latin America. Inaad ka hadasho shuraako siman marka aad ka shaqaynayso cilmiga, gaar ahaan in aad cod u keento dhammaan kuwa aan matali karin cilmiga, laakiin sidoo kale doodaha siyaasadda ee heerka dhinacyada badan leh.
Izzie Clarke 12:38:
Waad ku mahadsantihiin labadiinaba inaad maanta igu soo biirtaan.
Haddii aad tahay cilmi-baare hore ama mid dhexe oo aad rabto inaad ka mid noqoto bulsho caalami ah, ka dibna ku biir golaha Sayniska Caalamiga ah ee saynisyahannada soo baxaya.
Booqo website-ka golaha.sayniska/forum. Anigu waxaan ahay Izzie Clarke, iyo marka xigta waxaan sahamin doonaa saamaynta AI iyo digitalization ee xirfadaha sayniska. Ilaa waagaas.
Akhriso wax dheeraad ah oo ku saabsan Podcast-ka Diblomaasiyadda Sayniska: Sir Peter Gluckman talo ku saabsan Sayniska, kalsoonida, iyo xadka caddaynta Akhri wax badan oo ku saabsan Sayniska oo aan xuduud lahayn: Iskaashiga caalamiga ah ee jiilka xiga ee cilmi-baarayaasha Akhri wax badan oo ku saabsan dib-u-fikirka koritaanka iyo adkeysiga ee nidaamka deegaanka cilmi-baarista 